"No se termina la resistencia, no se termina la lucha, no va a haber bajada de brazos y seguiremos enfrentando lo que tengamos que enfrentar."

LA MADRE DE TODAS LAS BATALLAS. Entrevista a Nora Cortiñas , Madre de Plaza de Mayo, linea fundadora.

Nora junto a Noemí Labrune en solidaridad con el Lof Quintriqueo y la Lof Melo en el Pedregoso. Lote 42, intento de Desalojo. Los 30 años, su reflexión, los derechos Humanos hoy, la impronta del gobierno actual y del que pasó.
ENTREVISTA NOVIEMBRE DE 2016
Las fabricas recuperadas y los derechos de los pueblos originarios.
El recuerdo ante la pérdida de Fidel.
IMPERDIBLE!!!
Imágenes de Nora Carnavale . https://www.facebook.com/eltrenvla/videos/170341030100563

La entrevista a Nora Cortiñas, realizada en noviembre de 2016, aborda su lucha de más de 30 años como
Madre de Plaza de Mayo, su visión sobre los derechos humanos y su evaluación de los gobiernos pasados y actuales.
Nora Cortiñas destaca la importancia de los juicios a los genocidas de la dictadura y critica las políticas de impunidad.
Expresa preocupación por el desinterés del gobierno actual en los derechos humanos y por la pérdida de logros sociales y económicos. Además, subraya la resistencia y la lucha continua del pueblo argentino contra la injusticia.
Finalmente, recuerda con admiración a Fidel Castro, resaltando su dedicación a su pueblo y su lucha contra la opresión.

Principales Ideas Fuerzas

1. *Lucha por los Derechos Humanos y Contra la Impunidad*:
- Los 30 años de lucha de las Madres de Plaza de Mayo han sido marcados por la resistencia constante a la impunidad y la búsqueda de justicia para las víctimas de la dictadura. Los juicios a los genocidas representan un logro crucial que debe ser defendido.

2. *Crítica a los Gobiernos*:
- Nora Cortiñas critica al gobierno actual por su falta de interés en los derechos humanos y la reducción del presupuesto destinado a los juicios de lesa humanidad. También señala los errores de gobiernos anteriores, como las leyes de impunidad y los indultos.

3. *Impacto de las Políticas Neoliberales*:
- La apertura indiscriminada a las importaciones y la falta de apoyo a la producción nacional han llevado a una crisis económica y a la pérdida de empleos. La gente no quiere vivir de subsidios, sino de trabajo digno.

4. *Solidaridad y Resistencia*:
- La lucha por los derechos humanos no se limita al pasado. Los movimientos sociales siguen siendo reprimidos, pero el pueblo argentino continúa resistiendo. La semilla plantada por los hijos e hijas desaparecidos inspira a nuevas generaciones a seguir luchando.

5. *Derechos de los Pueblos Originarios y Fábricas Recuperadas*:
- La defensa de los derechos de los pueblos originarios y el apoyo a las fábricas recuperadas son parte integral de la lucha por una sociedad más justa y equitativa.

6. *Memoria y Reconocimiento de Líderes Revolucionarios*:
- La pérdida de Fidel Castro es sentida profundamente. Su legado de resistencia y defensa de su pueblo es una inspiración para la lucha continua por la justicia y la soberanía.

Nora Cortiñas enfatiza la necesidad de un Estado de bienestar, similar al de las décadas de los 50, con trabajo y derechos garantizados para todos. La historia de represión en América Latina, vinculada al Plan Cóndor y a la intervención de Estados Unidos, sigue siendo un desafío que el pueblo argentino enfrenta con valentía y determinación.

La Entrevista textual:
Nora Cortiñas La Madre de Todas las batallas: Tengo un nieto que tiene un programa en una radio de Colón, Entre Ríos, así que también estoy así, vinculada.

El Tren: Nora, bueno, gracias por la visita y empezar a pedirte reflexiones, ¿cómo fueron estos 30 años?

Nora Cortiñas La Madre de Todas las batallas: Estos 30 años fueron con variedades de camino, tuvimos, primero
nos parecía imposible que después de 30 años íbamos a lograr tener los juicios a los genocidas y este grupo de testigos maravillosos, generosos, éticos, solidarios, que no se olvidaron de sus compañeros y compañeras soterrados en el infierno que quedaron. En estos 30 años vivimos desilusiones, golpes, leyes que nos dolieron mucho, leyes de impunidad, punto final, obediencia de vida, indultos y todo se volvía atrás en la lucha, volvíamos otra vez.
Siempre estos 30 y 40 años que estamos en la calle siempre fueron de lucha, siempre fueron de resistencia a la impunidad, a la injusticia, al horror que vivimos en esos años de terrorismo estado, pero siempre estuvimos con los brazos en alto, siempre estuvimos siguiendo la ruta que nos dejaron nuestros hijos e hijas, que dejaron una semilla plantada y que el fruto fue justamente la resistencia, que ellos también tenían en esa lucha, así que ahora llegamos a este punto donde estamos retrocediendo otra vez en esos logros, estamos defendiendo con dientes y uñas los juicios porque es el logro más importante, porque la democracia se defiende luchando contra la impunidad, el pueblo argentino tiene que mostrar al mundo que este es un país que está defendiendo y busca toda la verdad y toda la justicia y para eso poquito a poco tenemos que ir terminando con la impunidad. Decías que se está volviendo atrás,

El Tren: ¿cuál es el estado hoy de los juicios y cómo ves este gobierno y cómo analizas el gobierno que pasó?

Nora Cortiñas La Madre de Todas las batallas: Primero en este momento este gobierno que nunca se interesó
por los derechos humanos absolutamente ni ninguno de los integrantes del staff del gobierno, lo que hace es quitar presupuesto en los juicios a la justicia y achicar de esa manera las posibilidades de avanzar con estos juicios que para nosotros son históricos en el sentido de que costó tanto lograr, aunque quiero resaltar acá que cuando termina la dictadura cívico-militar, eclesiástica y económica y asume Alfonsín en un gesto de valentía donde todavía las armas estaban humeantes y muy todavía prestas, e hizo ese juicio a las tres primeras juntas.
Después Alfonsín claudicó, no tuvo un entorno que apoyó ni la oposición ni toda esa juventud que él tenía alrededor que no le sirvió siquiera para afianzarlo en el propósito que él tenía de hacer justicia. Diga, Alfonsín tuvo fallas, tuvo cosas que ahora no la vamos a analizar sino que nombrar que en ese momento era un momento especial y que lo hizo con toda decisión. Está bien que los requerimientos de esos años fueron muchos a los políticos desde el exterior y el pueblo siempre estuvo en movilización permanente y en resistencia permanente, pero bueno se juntó todo y por eso se lograron. Después vino la claudicación, después vino el gobierno de Menem, terminó dando indultos a los pocos que quedaban condenados, pocos genocidas y después otros presidentes también fueron indiferentes a la lucha del pueblo por la verdad y la justicia. Bueno, después de tantos años llegó el gobierno de Néstor Kirchner y escuchó los reclamos de un pueblo en la calle de todos los días, escuchó, él ganó con pocos votos y tomó la defensa de los derechos humanos sobre el pasado con mucha decisión. Propuso a sus legisladores la anulación de las deudas, de las leyes de impunidad y se inició este juicio que hoy tenemos, que para nosotros es el logro mayor que tuvimos. Bueno y así hasta el día de hoy. Este gobierno trata de achicar todo lo que se trata de justicia, decir que nosotros tenemos en estos días unos testigos de lujo extraordinarios que no se olvidaron de sus compañeros y compañeras que quedaron soterrados en el infierno de los campos de concentración y en la nebulosa de la noche y niebla argentina. Así que bueno, eso. Y después decir de que el gobierno anterior tuvo estos logros, algunos logros, pero tuvo muchos errores grandes
que condujeron a que la gente quisiera cambiar. Es una lástima porque hubo logros importantes pero después
se manejó de una manera que no fuera mejor. Y además hasta el día de hoy no reconocen que perdieron.
Eso también frena mucho la posibilidad de que se aclare toda la historia. Vemos que en este momento tenemos que seguir empujando, tenemos que seguir para que la Argentina vuelva a ser como en las décadas de los 50, te diría, con un estado de bienestar. Que tuvimos los argentinos, un estado de bienestar donde había trabajo,
donde se peleaba por el salario pero el trabajo estaba. Había luchas populares pero sí había trabajo en la Argentina.
Lo que estamos ahora perdiendo es la posibilidad justamente de que haya trabajo, a la gente la despiden,
vuelven a tomar en esos cargos igual pagando los votos, desde luego, no es tan fácil. Pero lo que pasa es que
al abrirse totalmente la importación, que ya las fábricas andaban mal, con esto se pierde toda la posibilidad
de un país como en la Argentina, productor, un país de trabajo. El pueblo argentino es trabajador, no quiere vivir
de limosna. El gobierno anterior lo acostumbró a vivir de planes en vez de reactivar totalmente las fábricas
pero ahora perdimos hasta esa oportunidad de seguir teniendo nuestra producción como... ...como un país de trabajo, como un país de trabajo, como un país de trabajo, como un país de trabajo. Te preguntaba Nora, has estado en fábricas recuperadas, has acompañado al movimiento indígena del norte al sur.

El Tren: ¿Los derechos humanos tienen una segunda generación? ¿Cuál es de alguna manera lo que falta desarrollar de la visión de los derechos humanos en la Argentina hoy?

Nora Cortiñas La Madre de Todas las batallas:   Mirá, en la Argentina avanzaba la mirada puesta en
los derechos humanos del pasado. Del presente no estaba tan afianzado. Paró un poco la represión a los
movimientos sociales, pero también fueron muy castigados los movimientos estos en el gobierno anterior y
ahora otra vez vuelve con más crudeza. Entonces cuesta mucho repuntar un pueblo que es hostigado.
Y ahora con este año de este gobierno empezamos a estar vigilados o más vigilados. Hay más censura a los que
pensamos distinto y cuesta mucho. Pero la Argentina tiene una virtud, tiene la virtud de no bajar los brazos.
Los argentinos, el pueblo argentino no baja los brazos. El pueblo argentino sigue siempre, primero la semilla
que plantaron nuestros hijos e hijas y otras generaciones también de militantes populares dejaron
esa semilla plantada que es la que día a día nos hace continuar con esta lucha, levantando sus banderas todos los días.
Cuesta tanto el tema de la justicia que nos cuesta llevar a la cárcel a los responsables, diría, genuinos
de lo que fue el terrorismo a estado y el golpe militar, que son los civiles en el área del poder económico.
Porque esos son los gestores de los golpes de estado, asociados con el norte, con Estados Unidos y promoviendo lo que fueron los golpes de estado en el sur de América Latina a través del proyecto Cóndor, del plan Cóndor.
Porque esto también lo aprendimos las madres, quiénes y por qué se llevaron a nuestros hijos e hijas y
tenía que ver con el proyecto de Estados Unidos cuando en el año 1823, Monroe dijo América para los americanos.
Lo tuvieron acá en la frente, entre ceja y ceja, para llevar adelante estos planes y uno fue el operativo Cóndor,
donde la represión fue combinada con el poder económico en Perú, en Bolivia, en Paraguay, en Chile, en Uruguay,
en Brasil y en Argentina. Ese cono sur de América Latina, donde se implementó el plan Cóndor. Por eso cuesta mucho,  nosotras nos costó mucho entender que tenía tanto que ver Estados Unidos.
Cuando nos invitaba la embajada de Estados Unidos a conversar con ellos y era solamente para sacarnos los datos de los amigos de nuestros hijos cuando ellos ya estaban desaparecidos. Esto es una historia muy larga la nuestra y son más de 40 años porque desde el año 74 había terrorismo Estado. Desde el año 74 y 75 ya había terrorismo Estado.
El operativo Independencia que se hizo en el año 75 tenía que ver con el Estado terrorista del gobierno
de María Estela Martínez Perón. Entonces viene de un poquito más de 40 años. Por eso cuesta mucho porque
siempre costó la lucha porque Argentina es país de derecha, hay mucho fascismo y cuesta mucho. Pero bueno,
hay una nueva juventud. Nosotros tenemos tres generaciones que nos rodean y que son la generación que tiene la edad que tenían nuestros hijos e hijas ahora que tienen 60, 70 años. Tenemos una generación de los nietos que tienen 40 años más o menos. Tenemos una generación de los chicos que hoy tienen desde 15 hasta 20 años que quieren saber la verdad, que se van metiendo en los centro estudiantes, en partidos políticos y que hacen la imagen que vimos de nuestros hijos e hijas cuando empezaron a militar. Entonces tenemos esperanza.
No se termina la resistencia, no se termina la lucha, no va a haber bajada de brazos y seguiremos enfrentando lo que tengamos que enfrentar. ¿Cómo recibió la noticia de la muerte de Fidel? Con mucha pena, con mucho dolor.
Aunque tenían su historia, su vida, sus años, pero no se repiten esos líos. Cuesta mucho ver en el mundo personajes que defiendan a su pueblo como la defendió Fidel. La lucha, todo lo que tuvo en contra, los ataques permanentes, los atentados que hizo Estados Unidos permanentemente a Estados Unidos, por eso es inolvidable y duele tanto la pérdida.
Pero quedó para la historia y dejó mucha enseñanza.

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